Армагеддон

Армагеддон

Форум клуба «Аррвская Империя»
 

 
[ Поиск ]  [ Пользователи ]  [ Правила ] 
   [ Регистрация ]  [ Войти и проверить личные сообщения ]  [ Вход ] 
Пятая Империя
На страницу: 1, 2  след.
Форумы » Открытые двери

Возможно ли возрождение России как Империи?
Это трудно, но вполне осуществимо
70%
 70%  [ 7 ]
Сомнительно, и вряд ли осуществимо
30%
 30%  [ 3 ]
Всего голосов : 10

Aivas Hartzig

СообщениеВт Янв 30, 2007 4:41 am  [ Цитата ]

Испокон веков Россия являлась Имперским Государством, всякий раз преодолевая титанические трудности и неисчеслимые войны, которые ей приходилось вести против иноземных захватчиков.
Сейчас обстоятельства во-многом схожи с самыми нелегкими временами - компрадорская власть, отчаянье народа, безумие новоявленной псевдоэлиты в лице продажных политиков и обалдевших олигархов.
Спасется ли Россия в очередной раз, или ей навеки будет суждено стать рабыней иностранного властелина?
Возможно ли становление Руси на основе украинской или белорусской общеславянских идей?

_________________
Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и крохи,
Но мы помним, как солнце отправилось вспять,
И едва не зашло на востоке.

Гость Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ] [ E-mail ]
HLT Voldemar Veers [AR]
Обер-лейтенант 

СообщениеЧт Фев 01, 2007 11:57 am  [ Цитата ]

Во первых, к чему такой пафос? Wink И от чего спасется Россия? От дураков и коррупции? Нет. От властелина иноземного? Надеюсь, что да - ведь он только у нее (России) же в голове. Забудьте о братьях-славянах лет на 20-30 (как минимум).

Подданный Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ]
Edwin Hall
Регент 

СообщениеЧт Фев 01, 2007 8:18 pm  [ Цитата ]

Работать надо, а не бороться с иноземными захватчиками. Разруха - она в головах. Когда треть мужского населения 18-25 лет считает возможным ходить по улице в спортивном костюме в качестве повседневной одежды круглый год, плевать на тротуар, кидать окурки, бутылки из-под пива, выпитого здесь же на улице, и притом считать, что работать и развиваться - это лишнее и им всё должно доставаться по возможности нахаляву, никуда Россия не продвинется. Потом эти же люди вырастают, идут-таки в конце концов работать в милицию, в госструктуры, в сферу услуг - но разруха никуда не девается, она остается. Из нее же получается и компрадорская власть, считающая, что срубить бабла с халявной нефтяной трубы намного выгоднее, чем развивать государственные механизмы регулирования, упрощать деятельность бизнеса.

"Продажные политики" и "обалдевшие олигархи" - это такие же люди, живущие в России. Не существует разделения на "мерзких политиков" и "Прекрасного Русского Народа, Который Все Обижают" - это одни и те же люди. Людей с менталитетом этих "политиков" и "олигархов" мы ежедневно в большом количестве встречаем на улице. Чем "иноземные захватчики" принципиально отличаются от нас? Тем, что они умеют работать и уважать закон, и в этом, к сожалению, многим из нас, русских, до них далеко.

Подданный Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ] [ E-mail ] [ ICQ ]
Aivas Hartzig

СообщениеВт Фев 06, 2007 4:32 am  [ Цитата ]

Voldemar Veers

Цитата:
И от чего спасется Россия? От дураков и коррупции?


К сожалению, эти "достойные" явления нашей жизни, останутся с нами, возможно, навсегда. Их можно только скорректировать.

Цитата:
Надеюсь, что да - ведь он только у нее (России) же в голове. Забудьте о братьях-славянах лет на 20-30 (как минимум).


Вы поняли мое выражение слишком буквально, хотя действительно есть повод задаться вопросом - Современная политическая клоунада российской элиты срежессированна из зарубежа?

И почему нам должно забыть о братьях-славянах лет на 20-30?

Цитата:
Edwin Hall


Цитата:
Работать надо, а не бороться с иноземными захватчиками. Разруха - она в головах. Когда треть мужского населения 18-25 лет считает возможным ходить по улице в спортивном костюме в качестве повседневной одежды круглый год, плевать на тротуар, кидать окурки, бутылки из-под пива, выпитого здесь же на улице, и притом считать, что работать и развиваться - это лишнее и им всё должно доставаться по возможности нахаляву, никуда Россия не продвинется.


Без сомнения, уровень внутренней культуры населения находится в плачевном состоянии, но не все зависит от рядовых граждан. В России во-все времена были те, кто плевали на тротуары, немеренно потребляли спиртные напитки, мусорили, ждали халявы как манны Небесной, только мода отличалась - при царе ходили в вышиванках и зипунах, при Соввласти в телогрейках и кирзах, но страна как-то умудрялась держать марку. Конечно, не без проблем и кризисов, но все же выпутывались.

Цитата:
"Продажные политики" и "обалдевшие олигархи" - это такие же люди, живущие в России. Не существует разделения на "мерзких политиков" и "Прекрасного Русского Народа, Который Все Обижают" - это одни и те же люди. Людей с менталитетом этих "политиков" и "олигархов" мы ежедневно в большом количестве встречаем на улице. Чем "иноземные захватчики" принципиально отличаются от нас? Тем, что они умеют работать и уважать закон, и в этом, к сожалению, многим из нас, русских, до них далеко.


Ну уж нет. "Одни и те же люди" в России весьма различаются, по социальным, политическим, эническим категориям. И каждый действует из своей особой точки зрения и предпочтений.

Кстати, к чему привело Европу умение работать и уважать закон? К "петле" политкоррекности и либерального произвола.

_________________
Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и крохи,
Но мы помним, как солнце отправилось вспять,
И едва не зашло на востоке.

Гость Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ] [ E-mail ]
HLT Voldemar Veers [AR]
Обер-лейтенант 

СообщениеПн Фев 12, 2007 12:19 pm  [ Цитата ]

Aivas Hartzig писал(а):

Современная политическая клоунада российской элиты срежессированна из зарубежа?

И почему нам должно забыть о братьях-славянах лет на 20-30?


Может быть лишь некоторые (не влияющие на ситуацию в целом) группировки.

Из-за, скажем мягко, не очень дружественной политики России по отношении к Украине и Белоруссии.

Подданный Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ]
Aivas Hartzig

СообщениеВт Фев 13, 2007 4:45 am  [ Цитата ]

Цитата:
Может быть лишь некоторые (не влияющие на ситуацию в целом) группировки.


Вряд ли некоторые, но впрочем есть и другой вариант - Путин считает себя Великим Европейцем, и в его окружении достаточно много людей с подобными взглядами, это Первицпьер Медведев, это небезызвестный "серый кардинал" Кремля Дудаев-Сурков и еще много кто.
Вот именно эти люди являются ставленниками Запада. Сам Путин давал объяснения своей внешней и внутренней политики перед заправилами из т.н. "Трехстороннего комитета" (полуоткрытое общество промасонского типа). В принципе, это много проясняет.

Цитата:
Из-за, скажем мягко, не очень дружественной политики России по отношении к Украине и Белоруссии.


Не хочу не отметить "достойного" вклада России в дело укрепления своего авторитета у своих славянских соседей, то в то же время следует заметить и позиции самих Украины и Белоруссии. Видите ли, дело в том, что мне не понятны некоторые тенденции, которые проистекают в политическом воззрении этих стран (Белоруссии в меньшей степени). Мы видим, как Украина создав свою независимость от России, готова наплевать на эту же независимость в пользу ЕС, где украинцы стабильно займут самые низшие места, по европейским меркам конечно, в экономической структуре.
Интеллектуальный украинский националист из партии Ющенко или Тимошенко (да и сами они в большей степени ими являются) может четко и убедительно привести аргуметы в пользу угнетения украинской культуры и языка в Российской, а потом уже и в Совеской империях, и они будут справедливы, но почему он ратует за "европейский выбор" в котором украинцам будет отводиться роль эдаких унтерменшей, способных только на то, чтобы заправить бензином бак "мерседеса", не вполне понятно. Хотелось бы найти подобного сторонника украинского "прогресса", для выяснения картины в целом.

С Белоруссией сложнее. Лукашенко, безусловно лидер сильный и прямолинейный, но в прямолинейности его заложена слабость. Конечно, сейчас в России наступил сумбур от растиражированных высказываний белорусского президента "антироссийской" направленности. На телевиденье полезли белорусские оппозиционеры всех мастей начиная от Миленкевича, и заканчивая неким "Белорусским национальным фронтом" (есть ли такая организация в действительности, или это постанова?), которые давали свою характеристику нефтегазовому скандалу, и Лукашенковскому режиму в целом. В общем обычный заказной кавардак. Конечно, сильных лидеров никто не любит, но зачем же так, да и еще вместе с белорусскими оппозиционерами? Или Путин надеется, что они Россию как-нибудь отблагодарят?

А вообще, подитоживая свое мнение скажу, для номальных отношений России с Украиной и Белоруссией надо сменить две компрадорские верхушку и двух первых стран, и приход к какому-то общему знаменателю между властью и обычными людьми в самой Белоруссии.

И следущее, на мой взгляд, России будет легче вести дела с ними только в том случае, если эти славянские страны станут не пророссийскими и не прозападными, а проукраинскими и пробелорусскими соотвественно.

Мир и Порядок!

_________________
Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и крохи,
Но мы помним, как солнце отправилось вспять,
И едва не зашло на востоке.

Гость Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ] [ E-mail ]
HLT Voldemar Veers [AR]
Обер-лейтенант 

СообщениеСр Фев 14, 2007 5:22 pm  [ Цитата ]

По Украине.
Если отвлечься от личностных оценок и сложившихся стереотипов, демократия в России/СССР и на западе это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Поэтому место, которое займет Украина в НАТО/ЕС в большой мере зависит от Украины. А в случае России, состояние Украины будет зависеть от множества факторов, среди которых мнение Украины будет месте эдак на пятом. А если сравнить благосостояние граждан России и стран ЕС, то понятно почему даже так любимый в России Янукович смотрит на запад.

Подданный Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ]
Edwin Hall
Регент 

СообщениеЧт Фев 15, 2007 8:24 pm  [ Цитата ]

Aivas Hartzig

Цитата:
И почему нам должно забыть о братьях-славянах лет на 20-30?

На самом деле потому, что братьев-славян как таковых не существует. Есть государства, руководствующиеся своими собственными национальными интересами. Когда Россия будет предствлять интерес для сотрудничества - тогда и братья-славяне потянутся, и остальные. Пока что сотрудничество с Россией получается лишь в нефтегазовой сфере (под конец года, правда, стабильно кидаем партнеров на бабки по старой русской традиции, ну да ладно) и в военной сфере (выдача откатов у наших чиновников отлажена до автоматизма).

Цитата:
Без сомнения, уровень внутренней культуры населения находится в плачевном состоянии, но не все зависит от рядовых граждан. В России во-все времена были те, кто плевали на тротуары, немеренно потребляли спиртные напитки, мусорили, ждали халявы как манны Небесной, только мода отличалась - при царе ходили в вышиванках и зипунах, при Соввласти в телогрейках и кирзах, но страна как-то умудрялась держать марку. Конечно, не без проблем и кризисов, но все же выпутывались.

Выпутывались - при царской власти был "дикий капитализм" (параллели с которым можно проводить и в современной России), при советской - в целом нищая страна, делающая отменную военную технику. Сугубо из-за последнего фактора, собственно, и удавалось держать марку. Ну и еще "в области балета мы впереди планеты всей", это и сейчас есть, да.

Цитата:
Ну уж нет. "Одни и те же люди" в России весьма различаются, по социальным, политическим, эническим категориям. И каждый действует из своей особой точки зрения и предпочтений.

Действия человека в основном определяются экономическими факторами Smile По социальным, политическим и этническим категориям различия безусловно есть, но в целом мотивация сводится к "кушать хоцца" Smile Никто не пойдет воевать "за идею", если не предложить вместе с этим лучшей жизни. Особая точка зрения обычно заключается в своем особом взгляде на методы достижения лучшей жизни. А людей с менталитетом олигархов на улицах полно. И когда присутствует только менталитет хапануть побольше нахаляву, а настойчивость, трудолюбие, упорство, циничность отсутствуют (олигархи-то таки смогли свои деньги заработать), это еще хуже.

Цитата:
Кстати, к чему привело Европу умение работать и уважать закон? К "петле" политкоррекности и либерального произвола.

Умение работать и уважать закон инвариантно к политкорректности. Американцы отлично умели работать и 200 лет назад. Немцы прекрасно работали и во времена Гитлера. А с политкорректностью в Европе, кстати, вопрос открытый. Там нет такого маразма как в США, когда работодателя обязывают взять на работу негра потому как тот подал в суд и суд усмотрел в действиях работодателя расовую дискриминацию на том основании, что у работодателя числится слишком мало негров и слишком много белых. Да, в Германии много турок, во Франции много негров из бывших французских колоний. Но они там если и устраиваются работать, то на низкооплачиваемых и простых должностях - обслуга, уборщики. У меня впечатление, что в Европе этот вопрос стараются держать под контролем, и еще неизвестно, каковы перспективы.

Цитата:
Видите ли, дело в том, что мне не понятны некоторые тенденции, которые проистекают в политическом воззрении этих стран (Белоруссии в меньшей степени).

Тенденции предельно просты: кто сильнее, к тому и идут. К тому, кто может предложить более выгодные условия совместного развития. Ну и ЦРУ тоже не бездействует, оно-то навыки не потеряло.

Видеть во всем жидомасонский заговор глупо. Факторов, влияющих на внешнюю политику - множество, и их все мы в наших кухонных рассуждениях на общемировые темы всё равно не выявим из-за недостатка информации.

Подданный Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ] [ E-mail ] [ ICQ ]
Константин Зиман

СообщениеВс Фев 18, 2007 1:06 am  [ Цитата ]

Вот вам мой совет - НУЖНА ЖЕСТКАЯ ЦЕНТРАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ!
Мы, русские, делаем любые вещи. Правда только из порыва энтузиазма, или из под палки))
Нужна Русская идея, что бы была цель. Или жесткая власть, что бы поставила нам эту цель.

_________________


Гость Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ] [ E-mail ] [ ICQ ]
Aivas Hartzig

СообщениеВт Фев 20, 2007 5:55 am  [ Цитата ]

Voldemar Veers

Цитата:
Поэтому место, которое займет Украина в НАТО/ЕС в большой мере зависит от Украины.


Украина займет то место в НАТО и ЕС, какое ей укажут. На протяжении пятнадцати лет, "незалежная" демонстрировала полную покорность этим сообществам, практически полностью подчинив себя их воле, так что говорить о том, что у Украины будет выбор, что и от нее что-то будет зависить, лично я бы не стал.

Цитата:
А если сравнить благосостояние граждан России и стран ЕС, то понятно почему даже так любимый в России Янукович смотрит на запад.


Думаю, что и Янукович понимает, что Украина если и достигнет уровня жизни среднестатистической страны ЕС, то лет через двадцать как минимум. А к этому времени политическая обстановка в мире может кардинально поменяться.

Edwin Hall

Цитата:
Пока что сотрудничество с Россией получается лишь в нефтегазовой сфере (под конец года, правда, стабильно кидаем партнеров на бабки по старой русской традиции, ну да ладно) и в военной сфере (выдача откатов у наших чиновников отлажена до автоматизма).


Во всяком случае, деловые партнеры у России "достойные".

Цитата:
Выпутывались - при царской власти был "дикий капитализм" (параллели с которым можно проводить и в современной России), при советской - в целом нищая страна, делающая отменную военную технику. Сугубо из-за последнего фактора, собственно, и удавалось держать марку. Ну и еще "в области балета мы впереди планеты всей", это и сейчас есть, да.


Было бы все плохо, то Россия сейчас существовала в размерах нынешней Чехии. И без балета, между прочим.
А вообще, и при царях, и при генсеках был заложен тот фундамент, на котором хоть и криво, но прочно стоит русская государственность.

Цитата:
Действия человека в основном определяются экономическими факторами По социальным, политическим и этническим категориям различия безусловно есть, но в целом мотивация сводится к "кушать хоцца" Никто не пойдет воевать "за идею", если не предложить вместе с этим лучшей жизни. Особая точка зрения обычно заключается в своем особом взгляде на методы достижения лучшей жизни. А людей с менталитетом олигархов на улицах полно. И когда присутствует только менталитет хапануть побольше нахаляву, а настойчивость, трудолюбие, упорство, циничность отсутствуют (олигархи-то таки смогли свои деньги заработать), это еще хуже.


Не будем заострять на этом вопрос в целом, но тем не менее есть жизненные ситуации, которые выступают на первый план, даже впереди преусловутого "пищевого вопроса".
Касательно олигархов, то ваша оценка верна. Тем не менее, если уж говрить по-существу, то эти самые олигархи люди образованные, интеллектуалы или, по крайней мере, с высоким развитием критического мышления, в то время как появляется все больше людей, которые и первые три класса как следует не закончили. А "олигархический менталитет" это всего-навсего обычный пофигизм по-жизни.

Цитата:
А с политкорректностью в Европе, кстати, вопрос открытый. Там нет такого маразма как в США, когда работодателя обязывают взять на работу негра потому как тот подал в суд и суд усмотрел в действиях работодателя расовую дискриминацию на том основании, что у работодателя числится слишком мало негров и слишком много белых. Да, в Германии много турок, во Франции много негров из бывших французских колоний. Но они там если и устраиваются работать, то на низкооплачиваемых и простых должностях - обслуга, уборщики. У меня впечатление, что в Европе этот вопрос стараются держать под контролем, и еще неизвестно, каковы перспективы.


Французские арабы в основном все сидят на соцпособии, и это, кстати сказать, начинает раздражать коренных французов все больше и больше. Кроме того, вопрос политкорректностью в Европе может стоять еще хлеще чем в США. В Америке, при всем безобразии, тем не менее прослеживается некая кастовость и обособленность общин. В Европе такого нет, и именно в этом корень всех проблем.
По-поводу работы следует сказать отдельно - в настоящее время в Германии, к примеру, работают в основном люди старшего поколения, этнические немцы из стран бывшего СССР и Восточной Европы, а также рядовые иммигранты первой волны. В отношении остальных - почти полный ноль. Фактически, если руководство Германии не предпримит срочных мер, самую мощную экономику ЕС ждет стагнация. Об этом уже практически в открытую говорят. Немецкой молодежи проще таскаться на всякие антиглобалисткие тусовки, а те же самые турки все больше и больше заглядывают в мечети и медрессе.

Цитата:
Видеть во всем жидомасонский заговор глупо. Факторов, влияющих на внешнюю политику - множество, и их все мы в наших кухонных рассуждениях на общемировые темы всё равно не выявим из-за недостатка информации.


Что же, этот самый "жидомасонский" заговор все же существует, но я рассматриваю это явление не как всеобщее, а только как составное в грандиозной машине по одурачиванию мозгов простых граждан под названием "Демократическая форма правления".

Константин Зиман

Цитата:
Вот вам мой совет - НУЖНА ЖЕСТКАЯ ЦЕНТРАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ!
Мы, русские, делаем любые вещи. Правда только из порыва энтузиазма, или из под палки))
Нужна Русская идея, что бы была цель. Или жесткая власть, что бы поставила нам эту цель.


На какой идеологической основе должна находится эта самая власть, и какая это "Русская идея"?

_________________
Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и крохи,
Но мы помним, как солнце отправилось вспять,
И едва не зашло на востоке.

Гость Империи [ Профиль ] [ Личное сообщение ] [ E-mail ]
Форумы » Открытые двери

 
На страницу: 1, 2  след.